bolkunac: (Default)
[personal profile] bolkunac
"Сказав, Бог стукнул трижды и засмеялся семь раз: "ха ха ха ха ха ха ха". А когда Бог засмеялся, родилось семь богов, которые охватывают космос"

Лейденский папирус (греческие магические папирусы из Египта)
Книга - Петров А.В.  Феномен теургии. СПб., 2003.

Re: теогония

Date: 2010-02-21 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
Разве это похоже на верования древнего Египта?

Re: теогония

Date: 2010-02-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bolkunac.livejournal.com
А это - не верования древнего Египта. Это синкретические верования эллинистического периода.

Re: теогония

Date: 2010-02-21 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
Синкретизм - это то, что теперь называют экуменизмом?

Re: теогония

Date: 2010-02-21 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bolkunac.livejournal.com
Нет. Экуменизм направлен на объединение христианских церквей, т.е. объединение в рамках одного учения. Синкретизм - соединение идей и верований разных учений.

Re: теогония

Date: 2010-02-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
К великому сожалению, уже не так. Мир меняется быстро, и синкретизм теперь называют экуменизмом. Вот, посмотрите, что английская Википедия глаголет:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ecumenism

"Ёcumenism or Œcumenism (also Ecumenism, oecumenism or even eucumenism) now mainly refers to initiatives aimed at greater religious unity or cooperation.

In its broadest sense, this unity or cooperation may refer to a worldwide religious unity; by the advocation of a greater sense of shared spirituality across the three Abrahamic faiths of Judaism, Christianity and Islam.

Re: теогония

Date: 2010-02-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bolkunac.livejournal.com
И при этом речь в статье идет всё же о христианстве.
Это более распространенное понимание термина.

Re: теогония

Date: 2010-02-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
Конечно. Но это временно. Вон, русская Википедия тоже не поспевает за массовым сознанием.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Re: теогония

Date: 2010-02-21 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bolkunac.livejournal.com
Зачем поспевать за массовым сознанием?
На уровне массового сознания нет смысла работать с понятиями. Что угодно можно называть как угодно.

Re: теогония

Date: 2010-02-22 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
Совсем не нужно поспевать. Лично я против.
Только понятия в языке живут своей жизнью и со временем меняются. Массовое сознание тоже оперирует понятиями.
За изменением содержания понятий интересно проследить, особенно с учетом того, что при этом происходит изменение ценностного отношения к ним.
Например. Еще совсем недавно считалось, что спекулянт, торгаш, барыга - это плохо. Но потом появилось слово бизнесмен - это было хорошо. А кто такой бизнесмен? Это в большинстве случаем тот же барыга и спекулянт. Так что теперь и спекуляция - это хорошо.
Суть в том, что происходит подмена понятий.
Так и синкретизм с экуменизмом.
Что может быть хорошего от синкретизма? Да ничего! Только ха ха ха ха ха ха ха. :-) А вот экуменизм - это хорошо, это нужно и правильно. Потом понятие экуменизма растягиваем сначала на все авраамические религии, а потом вообще на все верования. И вот уже тот же по сути синкретизм, но это уже хорошо.

Все же прав был Кураев

Date: 2010-02-21 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
"Христианская традиция учит при оценке всевозможных событий “взирать на сердца”, а не на “лица”. У тех людей, вместе с которыми отец Георгий Флоровский начинал экуменическое движение, на сердце, наверно, были искренние, добрые и мужественные замыслы. Но сегодня за формулами, которые внешне выглядят по прежнему, ощущается некая совсем иная мотивация.

Экуменические настроения стали массовыми, и порождены они не ревностным желанием подвергнуть нелицеприятному суду Слова Божия все то, что накопилось в отношениях между христианами, а банальным равнодушием к религиозной тематике и самой пошлой всеядностью. «Экуменическая боль» сменилась «экуменическим равнодушием».

При этом оказалось, что массовое сознание не делает различия между “экуменизмом” и “синкретизмом”. Те принципы, на основании которых предполагалось добиваться согласия и единства между христианами, переносятся в сферу отношений между христианством и другими религиями. Тот набор критических ярлыков и “аргументов”, с помощью которых христиан-традиционалистов понукали к “экуменической открытости” перед лицом других христиан, используется сегодня для того, чтобы раскрыть христианский мир для влияния иудаизма, восточных школ и оккультизма. Только в среде богословов-профессионалов слово экуменизм еще сохранило ограничительное применение только к внутрихристианскому диалогу. Но в газетно-массовом сознании оно уже стало употребляться взамен скомпрометированного слова “синкретизм” и по своему значению приблизилось к теософским лозунгам типа “братство религий” или “единение религий”.

Поэтому и я в этой книге не буду различать экуменизм и синкретизм и слово экуменизм буду использовать в том его значении, которое чаще всего люди придают ему сегодня."

Re: Все же прав был Кураев

Date: 2010-02-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bolkunac.livejournal.com
Так зачем же идти на поводу у "массового сознания"?
И кто "скомпрометировал" слово "синкретизм"? Почтенное философское и религиоведческое понятие...

Re: Все же прав был Кураев

Date: 2010-02-21 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rb-petr.livejournal.com
Совершенно согласен. На поводу у "массового сознания" идти совсем даже не надо, а, точнее сказать, на поводу вместе с массовым сознанием. :-)

Profile

bolkunac: (Default)
bolkunac

April 2017

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 08:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios